本次会议为中信证券摆名单会议,仅限受邀客户参会,未经中信证券和演讲加持
好的各位尊敬的投资人下午好
感谢大家参加我们中英证券组织的这个关于海关信息的深度报告解读的电话会我是中英记者杨泽源我和我的同事丁启孙金阳一起今天给大家汇报我们关于海关信息的深度报告以及最新的观点
整体而言我们还是围绕三个大的维度去分享我们对海光基于现在时间点的增量的理解
首先基于现在时间点发这个报告我们考虑到也是跟后面三块内容相关的就是我们认为海光整体的现在的公司的首先发展的状态处于一个关键的拐点的状态就今年后面在产业端在产品端在生态端会有很多的进展与此同时市场现在对公司的关注度和认知度相对于无论是整个算力链的其他公司也好
或者说整个TMT相关的其他板块而言也好都相对不算高我们认为公司其实从业务来说取得了很多积极的进展同时在业绩端大家无论是去复盘一季报也好展望二季度也好甚至从全年来看也好
海光也是整个TMT或者整个计算机板块里面业绩非常好或者说最好的标的之一所以呢我们认为整个公司的经营非常好产品端有很大的进展然后呢业态端也有很多产业端有很多新的机遇我们在这个时间点首先选择发这个报告表达我们对公司的看好然后具体从逻辑来说呢我们讨论三个方向的内容一会儿丁老师和静耀会做一个详细的展开第一个大的维度就是从产品和业绩的维度而言
我们整体认为公司的无论是CPU今年的4号的成功的销售包括性能的大幅的提升会给公司在首先CPU的市场地位上带来了很大的支撑同时4号的价格我们认为也会有一个比较不错的提升这两个合力之下首先给CPU业务带来一个
非常强劲的一个保证因为作为大芯片也是作为全世界最复杂的芯片之一在CPU里面能有一个很好的立足尤其是服务器端CPU而且是一个持续迭代的微架构
这个其实是一个非常难能可贵的一个基础的支撑另一个维度就是来自于GPU这一端从我们自己的预期和判断来说整个公司今年的GPU的新品也有持续去验证和迭代AI的能力伴随着整个新品的Pipeline持续的推出在AI端的实力在关键客户的验证
包括整个验证通过的消息包括商量的这些进展市场得到同步的认知之后我们认为对整个公司GPU这块的认知或者他称之为叫DCO业务的认可也会显著的提升这是总体我们对产品和业绩端的大的判断
第二个维度我也是来自于对机遇端机遇端我们今年认为整个从大家耳熟能详的整个算力的需求的拉动也好包括从今年整个来自于国产算力的针对性投入的这笔的或者说这类项目和资金的增量拉动也好整个产业今年看上去虽然去年大家就开始关注算力但今年我们认为产业会有更多落地性的更多超预期性的这种增量需求会出来
包括大家昨天也看到了像大基金这样的增量的这种支持手段的落地会给行业在需求端在这个产业端带来很多新的惊喜这是第二个逻辑大的点第三个逻辑大的点也是我们一直在讲的也是我们市场上为数不多的做过比较深入的研究和展开的就是关于海光生态端的这个优势无论是来自于X86的现在其实海光的迭代形成了C86的这样的一个
全球通用的这种有高通用性的CPU端的指定器也好包括基于RAWCOM这个跟全球跟CUDA兼容最好的这个生态去衍生的海光的生态DCU也好或者甚至于叫GPU生态也好整个海光在生态端这个优势是非常明显的这个也会使得
海光在整个国内算力的这个产业的发展爆发和竞争中获得很强的支撑和成功的确保这是我们三个大的点产品的进展当然产品的进展背后也会带来业界的进展这是第一个大点第二个点是整个产业机遇的这个持续的新增包括持续的落地第三个是生态的优势不断被大家得到认可
这里面我们认为整个公司结合现在市场的关注度和认知度来说还是有一个很大的一个提升的空间包括这个也会对应体现在市值上的提升的空间和业绩上的提升的空间所以我们基于此判断出了今天的报告然后整体呢整体的内容这个是我们上周上周后半段发的这个报告整体的内容接下来我们同事丁琦老师和孙江会给大家做一个展开
我先整体开一个头也欢迎大家针对我们报告中的内容和其他海光相关的内容也欢迎在后续跟我们持续做一个交流我先做一个整体的介绍接下来有请我们的同事孙江给大家针对我们的深度报告做一个展开的介绍
各位投资人好,我是中信计算机总经理孙健那接下来的话我把刚才的这些逻辑进行一个稍微细致一点的展开那首先从产品维度来讲的话CPU和GPU现在来讲进展都还是比较不错的那么我们现在市场比较关注的GPU这个方向呢是23年三季度推的13-12标准版那现在呢
今年预计将推出的是SENSA RAA这一代产品其实它的历史使命是补齐以往的短板以往它在矩阵运算和低精度这块相对来讲是布置不够因为以前的方向是瞄准HPC现在的话这一代产品的历史使命就是把探测扣这块给补全验证它的可行性
那经过了这一代验证之后呢我们觉得这个到了下一代也就是真正的生产三应该会在明年出货那这一代产品呢会是性能上的一个转折点那到了这个生产三这一代以及包括国内的这个960C等等这些产品啊他们呢会在这个性能端呢实现相对以往的一个比较大的进步那也就是
他们起码在基础性能上来讲应该说是可以有希望去达到以前的一些国际主流产品的水平这是我们觉得产品端GPU硬件的一些变化然后CPU端这个产品现在也是进展比较明显
公司是去年四季度大概十月份的时间的是是这个是这个海光四号CPU第四代是已经量产那这个产品呢他现在也是通过了这个安全可靠认证啊现在是排在了最高的一个等级现在客户反馈也是不错的但这个产品的目前来讲还没有大规模上量他的大规模上量呢应该会在二十年的这个下半年八十年下半年呢估计他会在CPU里面占据可能会过半的份额
那这个产品相比以前的产品主要的变化在于它的核心数是翻倍而且芯片的尺寸也是明显增加的这样一代产品那带来的它的业绩上的影响其实就是CPU这一端它这个CPU的价格是有明显提升的我们知道以往海光的这个CPU
服务器的5系和7系为主那这两个产品呢在海光2号的时代呢他们这个均价大概是在8000左右那么到了海光3号这一代呢他们这个均价呢基本上就已经达到1万1万左右然后到海光4号这一代呢我们觉得这个均价呢还是会进一步提升的
这个产品呢它这个首先是由于核心数增加面积增加再一个就是我们觉得未来随着工艺逐步的有些国产化那么它这个成本呢也可能会有一定的提升所以到了海光四号这一代呢我们觉得它的服务器单产品这个价格呢是有希望达到接近两万的水平的所以因此促进而且呢从出货量上来讲现在
从数量来讲海光四号这一代产品应该说也是面临着一个比较不错的情况因为现在2024年正赶上一方面是CPU服务器的复苏再一个是新创也有一定程度的复苏
之前我们以前那个像党政新创以前是把这个小市集基本上已经做了一个比较全面的覆盖那现在呢更下沉的市场呢现在也有一点启动的迹象包括行业新创呢现在的招标量也是明显增大我们跟踪这个近几年电信商和金融机构的招标可以看到就是24年的这个采购数量呢其实是比往年是要大一些的就是逐年增大的一个状态所以
我们觉得今年对于CPU这一端的业绩来讲还是量还是价都是相对有保证的所以说今年这一块增长相对确定性比较高至于说DCU这一端呢它的出货量我们预计还是会有一些增长但是这个增长存在一定的这个
就是公司呢就并没有把这个在报纸当中进行一个详细拆分但是DCO这一端呢他同样是有一个价格上升的逻辑因为今年呢这个换成深仓2.5这一代产品的话价格是达到四五万的水平那这个四五万呢相比以前的上一代深仓二标准版三万块钱均价的那其实是有一个比较明显的提升了
而且随着价格提升其实毛利率也是提升的因为深算一这一代产品当时毛利刚上市的时候是35左右当时是以价换量这样一种逻辑那到深算二标准版大概是做到40%左右的水平我们觉得到了今年的话毛利率还会有进一步提升随着深算二AI版的上市毛利率我们觉得会在40%以上乃至到下一代深算三它这个
算力会比较大提升那个时候价格呢我们预计我们初步预计可能会在十万十万以上那个时候的毛利呢就会相对比较可观一些对于公司整体利润来讲也是一个比较大的促进所以综合这个CPU GPU两方面的产品进展和它量价的情况我们可以看到这个公司呢它其实也发布了它关联交易的信息啊就是之前在在这个五月份啊就是
股东大会之前他是发布了一个这个关联交易的公告那那整个接下来这个从24年股东大会到25年股东大会中间的这个关联交易是达到了60亿以上的这样一个规模所以我们我们预计呢就是从量价两方面两方面来讲还是从已经在手订单来讲那这个公司今年业绩应该来讲还是不错的那目前呢我们外发报告预测呢是这个CPU还是50亿左右
GPU是在三十亿左右这样一个营收体量那但是考虑到这些量件因素我们认为公司是存在着超预期的可能性的这个是产品和业绩以及量价的纬度那么另外从产业端呢现在像那个大基金这个三七规模也是比较大他这个三千四百亿假如我们按照七小冬五规社会租赚来算的话这个其实
上万亿这种规模还是不小的我们觉得对于国产产业链来讲都是一个比较有利的扶持包括之前推出的这个各省市的这种算力建设规划其实规模都是比较大的我们可以看到就在这个规划事情其实像这个电信行业商它这个制算中心招标什么的也都是比较密集的所以行业上也是有一个比较好的机遇
最后我们还是强调一下海光类公司它的核心优势大家往往是看芯片首先关注的是算力当然我们觉得算力也是很重要的一方面这个算力指标在验证了它的TensorCore的可行性之后是可以堆上去的从其他的国产厂商上面我们都可以看到这样的案例
包括很多这个一级市场没上市的公司其实他在这个对算力这方面的也是做的比较快的那现在我们觉得就是下一代他的性能提升应该说是相对比较有确定性的那对于海王这个公司来讲他的核心优势目前来讲还不是在性能这一端更多体现在生态这一端那生态呢就是它是决定市场格局的一个核心的技能要素那这个回顾不论是GPU也好还是CPU也好它的发展历史上
更难以颠覆的一种优势
八九十年代其实英特尔的也面临着很很很强劲的这个竞争啊包括DEC的alpha芯片这些呢其实他芯片性能都都比英特尔强不少但是最后呢往往是这个在市场竞争当中呢英特尔凭借他更大的资金循环和更友善的生态更多的用户群体对吧这样呢能够有足够的研发资金去提升自己的产品水平那最后结果呢往往是这个占据生态优势的厂商呢他是能够把性能短短补上的这个
所以我们是觉得像海光这种厂商它是属于是在生态端先占据了优势随后在这个市场格局的决定过程当中我们认为生态还是一个决定性的因素
因为正是这个软件生态建设的高成本导致整个CPU和GPU市场都呈现出一个高度集中的状态那么接下来我们还是持续看好海光的X86和它的DCU专门的RAWCOM生态RAWCOM生态我们还是得说它的核心优势还是在于
也是借助国际主流的这种开源社区嘛所以降低了自身的很多研发成本所以别看他这个人工规模在23年只有1700多人规模还没有那么大但是相比很多这个国际大厂来讲他这个其实他的研发资源是并不匮乏的因为他借助整个开源社区的力量包括一些这个国际大厂那么相当于是投入到生态当中的研发资源非常的多这个所以
我们认为Rokam生态在建设速度上来讲是比其他的厂商要更快一些其他很多低级商业公司或者一些上市公司它要建生态当然也是可以的但是自己付出的成本会更高一些我们认为海光在这一点上还是比较有优势的
关于这一点生态的报告,以前我们其实也外发过专题探讨,我们还是对整个GPU的生态有一个深入的研究,感兴趣的投入者也可以去查看。
在这一块我们认为将来的整个市场格局还是会走向比较集中的状态跟以前国际上CPU和GPU是一样的会走向比较集中的状态那核心的竞争要素还是在于生态这一边然后同时我们认为就是性能短板也是有希望得到这个也不能叫性能短板就是性能上我们认为他是有希望去做到快速提升的而且另外从性能端来讲就是现在
国内的一些芯片目前也面临着工艺的限制面临工艺限制就导致了其实单位面积的算力提升是有限的所以国际的竞争对手也面临这样一个情况国内也是这样所以对于性能来讲我觉得将来大家会是处于一个相对趋同的状态那这个时候决定能不能
高质量生存在市场上那其实就取决于他芯片产品和软件生产的可能性了这就是我们认为的海光这个公司他的一个核心优势以上的就是我们对公司的产品他的这个业绩以及他的核心优势这样一个总结然后之后各位投资者如果有问题的话也欢迎大家找我们去交流
大家好如需提问电话端的参会者请先按话机上的信号键再按数字1网络端的参会者您可以在直播间互动区域内文字提问或点击旁边的举手按钮申请语音提问谢谢有请电话尾号1526的参会者提问谢谢
哎好各位老师好那个刚刚就是提到了那个国家大基金的三期嘛就想深入了解一下具体对海光会有什么样的影响啊好了好了感谢提问那么呃但今天三期呢其实他这个呃从规模上来讲三千三千四百多亿然后从股东方来讲包括了北上深山地的国资包括这个各种国有大行啊其实比较丰富的而且这个股东方里边呢也是国内的各种先进日常的需求方
这个所以我们认为呢他对于这个新兵日常的支持应该是比较大的也是有利于将来国产工业链的发展啊另外呢这一些大基金我们我们预计呢他在国产的总储上也是有希望解决国内国产算力的这个HBM的呃这样一个呃产业链的问题啊这是他能够解决的问题啊至于说呃从过往的经验上来看呢就是
大基金的一期是属于投资量比较广二期呢可能是设备材料是投的比较多但历史上呢对于海光大基金其实以前倒是没有注资但是从产业链的角度来讲他是有希望去帮助整个国产芯片产业链去完善产业链的所以我们认为呢对于这个整个链条上的企业呢他都是属于一种利好吧就是关于这个问题大概是这样谢谢
明白好的谢谢我没有其他问题有请电话尾号6662的测绘者提问谢谢你好能听见吗可以的你好我这边想问一下就是因为国内还有另外一家做翻译的
我想问一下就是怎么看待来自于这个升腾的新芯片以及今年会出的这个脚印机的一个竞争案谢谢好的好的关于这个海光深算和华为升腾的这个对比和优劣呢这其实也是很多投资者都比较关注的一个问题那么
呃目前我们认为呢就是华为生成的他是有他的优势的他这个目前产品的优势体现在他性能是相对较高的之前那个网上的这个网上的一些材料显示他这个呃90B这产品的算力呢是已经达到376T或者400T左右的算力那这个相比海光深沙2这个AI版来讲呢还是要高一些的而且呢另外就是他对外带宽应该也是达到392G啊就是总总带宽啊392G呢
这个呢相比这个海光这个原版的产品应该说也是要更高一点而且他的HBM这些这个库存方面等等可能会更好一些这个是他产品端的然后他供应链端的这个
特点就是它确实供应链的这个体量会更大一些所以它的产品出货量也会更多一些这个是跟前几天那个韩国际股东大会上所提到的应该是差不多就是现在整个国产算力芯片市场上确实是供应链的体量是一定程度上能够决定出货量的这个是
啊这个是他的另另外一方面因素然后呃但是华为华为生成就这个产品的他的呃其他几个相比海光而言的就是海光更强势一点的第一点的我们觉得是这个生态生态的话呢嗯海光它属于借助这个国际比较主流的这种GPGPU生态吧就是通用性比较强而且功能又比较丰富因为它是一个真正的GPGPU嘛就功能更加全面融合了科学计算和AI
这样的话是更加全面的然后生态的可用性也相对来讲是更容易使用据我们了解就是像海光这样的一般来讲他去给企业做这种生态适配相对来讲工作是比较简单的比如说就是给一个企业从英伟达切换到海光的话基本上使用这个官网提供的工具
经过比较简单的设备基本上一两个人花费一两千差不多就是能够搞定的所以这样一个过程相对来讲是比较便捷的这个根源也是来源于他本身是GPGPU跟英伟达产品的基本上功能上来讲是能够
基本上就能够覆盖的这是它的生态端的优势另外从商业上来讲我觉得它也有它的海光深算也是有它的一个优势在毕竟海光它是一个纯粹的芯片企业那么它不在更多产业链环节上与下游客户去产生一定的这种建成关系吧所以对于下游客户来讲一方面使用更便捷而另一方面使用起来相对来讲也没有那么强大的
更没有负担吧而且这个海关相对于各个下游客户来讲应该是更容易做到这种公平分配至于说商场它确实有它的核心优势就是来自于整个公司的强烟发大团队然后资金体量也很足产业链布局也很全面但是从这个商业来讲我觉得就是毕竟商场和它的下游客户还是有一定重合的
几个互联网厂商他也有自己的芯片也有自己的云这是我对于两个公司和产品的这样一个对比感谢明白谢谢我这边暂时没有其他问题了好的好的如果有其他投入者感兴趣的话也欢迎提问
如果大家后续希望一对一交流的话也欢迎跟我们团队进行沟通今天交流也相对比较充分感谢各位投资者的时间感谢大家参加本次会议会议到此结束祝大家生活愉快再见
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